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院士:中国95步枪遇弹荒,只剩有病的通用弹能用

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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-7-12 13:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
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    图:朵英贤院士采访文章

    在兵器知识2017年第8期的访谈文章中,朵英贤院士语出惊人:“如今,我国步枪就剩下有病的通用弹了”。朵院士这话的背景,针对的是中国5.8毫米步机枪弹药发展的现状。

    中国当年首先开发了5.8毫米步枪弹,以满足步枪小口径化的要求;同时受国际上“中口径机枪消亡论”的影响,国内又要用5.8毫米通用机枪淘汰替换7.62毫米全威力机枪,又开发了5.8毫米机枪弹。同时,国内的军用狙击步枪只是使用机枪弹的衍生枪械,因此也随之更换。

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    图:从左至右,53弹、56弹、5.8步枪弹,5.8机枪弹

    由于机枪弹需要更远的有效射程、特别是远距离上的侵彻能力,因此中国在相当长时间内就出现了步枪弹(95步枪、95班用机枪系列、03步枪)和机枪弹(88通用机枪、88狙击步枪)共存的现象——步枪弹的弹头更轻、更短;机枪弹的弹头更长,更重。两种弹需要的膛线等枪弹匹配设计,也各不相同。

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    图:图中左右是两种不同的5.8弹种,不知道几个人能准确看出外挂差异?

    由于两种弹的弹道设计完全不一样,但又属于同一个口径,而且强调必要的时候能够通用;因此在部队的装备使用中带来了大量的混乱。虽然看起来难以分辨,但是混用的结果是枪械的射击精度急剧变差,枪械的使用寿命显著缩短。

    为了解决这个问题,我国不得不开发新一轮的5.8毫米通用枪弹。随着新通用弹的定型成功,原有的5.8步枪弹随之停产;但就是在新通用弹大量装备以后,严重的问题暴露了——95步枪发射这种弹药,出现严重的挂铜现象,导致射击精度剧烈恶化。

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    图:5.8新通用弹结构,显然是继承的重弹路线

    挂铜是指在射击过程中,弹头的外壳被甲上的铜被撕裂下来,附着在枪管内壁的膛线上。这种现象会严重破坏枪管内壁的原有膛线形状,导致枪管内部各处直径不一,起伏不定,给弹丸的前进带来巨大的干扰。

    而造成挂铜现象的原因可以涉及到大量的方面,包括弹头结构和工艺设计有问题,枪管膛线和弹药的匹配设计有问题,乃至于发射药有问题等等。截止到目前,新通用弹为什么会严重挂铜,仍然未有官方定论。

    正因为如此,新通用弹在95步枪上尚且挂铜严重,根本就没敢用在88通用机枪上。因此原来的5.8机枪弹在通用弹的挂铜问题解决以前,根本不敢停产,又继续生产了8年——直到2016年88式机枪停产,机枪弹才随之停产。

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    图:5.8毫米弹道枪的挂铜现象研究资料

    由于挂铜问题至今没有解决,而原有的5.8步、机枪弹均已停产,因此现在国内仍在生产的,就只有枪管一热就打不准的通用弹了。而这个问题何时能解决,目前完全不可知。

    经历了8年的折腾,朵院士在访谈中感慨:“总的来说,两弹合一好处不多坏处多。按照我的想法,还是返璞归真,退回原来配备尾号,这是解决弹荒的最好途径。”

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    请输入图片描述

    图:今天通用弹暴露出来的问题,完全验证了笔者当年的判断

    笔者在2013年的文章《5.8mm口径功与过》中,就指出过:“用小口径机枪取代中口径机枪的要求,带来了小口径枪弹如何取舍性能的问题,并进一步引发了步枪弹与机枪弹的分裂。”“这个世界上根本不存在靠一半的弹头重量、动能,性能就足以全面取代中口径大威力枪弹的设计”。

    现在看,新通用弹的问题,确实没有跳出笔者依据基本弹道学技术规律做出的判断。

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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2017-7-12 13:07 | 显示全部楼层
中国的武器都没经过战场考验。
有的连中试都没经过。
不影响吹。
看了这个才知道,当我们的媒体天天嘲笑印度阿三的时候,却看不到自己的毛病起堆堆。
改革开放三十年,也就是洋务运动的翻版,一场甲午海战,扒下了底裤,输的精光。
今天要是和印度真的开战,也会被扒下底裤,才知道已经从根上烂了。
刘亚洲都说,贪腐之国对外用兵,没有取胜的先例。
连个子弹都没有弄好。
95式就是一个笑话
最初为了面子工程,要求上塑料弹匣,而塑料的质量又低下,强度不够,导致无法实现空仓挂机,于是兵器史上最荒唐的一幕出现了-----为了用塑料弹匣,取消空仓挂机功能,还找了些砖家洗地,忽悠说空仓挂机功能没有实战意义
本来95式设计也不算差太差,至少使用西方的觇孔准星,使瞄准精度大为提高,特别对新手比81式容易掌握得多,但这枪基本毁于工艺了
本人有几次机会打过95式百多发,对这枪的感觉就是太粗糙了,有种儿童玩具的感觉。那个塑料弹匣的塑料质量,实在是不堪入目,说难听点就象农贸市场两元一个的灰色粪桶的材质,捏着软绵绵,难怪实现不了空仓挂机
弹药也有很大的问题,连发射击后那叫一个浓烟滚滚,难怪士兵开玩笑说一梭子打出去的话,隔一会敌人冲到面前了才看见
所说新款解决了空仓挂机,弹药烟幕问题不知什么情况

军品不向民企开放的话,永远造不出什么象样的东西的

当三年义务兵,就打过5发子弹(实弹)。
我这算已经好的啦,一起复员回来聊天儿的几个复员兵,还有一发子弹都没打过的兵呐。
真把武器发下去了,班排级干部怕的不是前方来的子弹

这枪就是摹仿西方无托枪结构,想摆脱总是抄袭苏制枪械滴形象。怎奈工业设计,材料处理,制造工艺等都是不入流滴水平,苏式武器本就相对粗糙,简单仿制下尚且还行。想要摹仿西方设计就力不从心了,结果就是弄出这样一个四不像,即不好使,也不好看。但不影响吹。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-7-12 13:25 | 显示全部楼层
一起复员回来聊天儿的几个复员兵,还有一发子弹都没打过的兵呐。

行政兵:伙夫丶文书丶驾驶丶传令...有好几种兵,连枪都没摸过
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-7-12 13:35 | 显示全部楼层
当兵时,只剩这一张
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台湾兵?  发表于 2017-7-12 17:28
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-7-12 14:11 | 显示全部楼层
老郑当过兵?不错,精神状态上佳。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2017-7-12 17:43 | 显示全部楼层
郑宗瓘 发表于 2017-7-12 13:35
当兵时,只剩这一张

老郑台湾人?

对共cD什么看法?

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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-7-12 18:43 | 显示全部楼层
李立富 发表于 2017-7-12 17:43
老郑台湾人?

对共cD什么看法?

三十年河东丶三十年河西,得天时地利人和必有成。
三十年前台湾搞经济丶三十年后大陆搞经济,日本李贼上台后,刚好反过来。
若以管理而言,2300万人都搞不定,与能控制十几亿人口来论,台湾管理能力太差,天天游行抗议,与蚊革差不多。
台湾有句话说:错误的政策,比 贪 官 污 吏 为害百姓更胜百倍。

爷爷九十岁时,领老人年金每月九千台币,这是阿扁当市长加上去。爷爷信冥尽挡信的不得了。
我跟爷爷说:我们家十多个人纳税,只给你一人,我们是倒亏。家中只有两三个人纳税,那样才有小赚。
政策的错误,后来又改成三千。这十几年来,国库不知损耗几百亿。那时六十岁就能领,现在是六十五岁才有,依时空物价而言,真的差很大。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2017-7-12 18:50 | 显示全部楼层
应该是省库,
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-7-12 19:16 | 显示全部楼层
老郑看看领着兵打过来吧,我们山东人仍然发扬当年传统,推着小车支前。

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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2017-7-12 20:11 | 显示全部楼层
台湾真是太差,整天游来游去,闹来闹去,很不和谐啊。
问题是没见几个台湾人移民大陆来感受一下我d优秀的控制术。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2017-7-16 11:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 xywy0021 于 2017-7-16 11:46 编辑
中国二号 发表于 2017-7-12 20:11
台湾真是太差,整天游来游去,闹来闹去,很不和谐啊。
问题是没见几个台湾人移民大陆来感受一下我d优秀的 ...


二号一贯研究历史问题太浅,看问题太浅,知识面太宰,胡说八道久矣。好读书不求甚解,好说话不得要领,年轻吧,容易受误导而不自知,社会科学根基几乎没有,难免人云亦云,文章的倾向性和立场是固定的,看不到事件背后的逻辑。以后的路你怎么走,小年轻
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2017-7-16 20:11 | 显示全部楼层
不劳您老费心
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2017-7-17 11:04 | 显示全部楼层
郑宗瓘 发表于 2017-7-12 13:35
当兵时,只剩这一张

这是啥兵?怎么像外国侵略军。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2017-7-17 11:05 | 显示全部楼层
孙红增 发表于 2017-7-12 19:16
老郑看看领着兵打过来吧,我们山东人仍然发扬当年传统,推着小车支前。

想想当年老百姓的付出,真是滑稽,没有想到现在养了一群贪官污吏还有各种土匪恶霸。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-10-12 09:41 | 显示全部楼层
1980xiake 发表于 2017-7-17 11:04
这是啥兵?怎么像外国侵略军。

宪兵,这兵种在1949年前在大陆就有了。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-10-14 08:02 | 显示全部楼层
老电影甲午战争不是有这样的镜头吗?
炮弹里装的是沙子
就现在的贪污,谁能保证枪弹质量?
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-10-14 08:04 | 显示全部楼层
电影高山下的花环也有类似的情节,那不合格的炮弹导致战士伤亡
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2017-11-1 20:19 | 显示全部楼层
大伯父,92歲,已老年癡呆,居住高雄榮民養老院,家人常去探望。年青入國軍憲兵,守總統府及參加抗日和國共內戰,死裏逃生至台灣落地生根,娶妻生育子女家庭和睦,1988年始返粵欲落葉歸根,奈何弟媳村婦貪婪不近人情,失落而回台安度晚年,其在大陸七位弟皆升仙……
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2017-11-1 20:44 | 显示全部楼层
郑宗瓘 发表于 2017-10-12 09:41
宪兵,这兵种在1949年前在大陆就有了。

有文化基礎相貌堂堂,憲兵素質之一?
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2017-12-16 14:41 | 显示全部楼层
世界和平或遙不可及,凡人相互殺戮太愚昧
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